Помогите определиться с ТИМом

И вообще - хорошо - это говорится о блоке ЭГО?

Т.е ЧС у меня скорее всего суггестивная или активационная, точнее, из-за подтипов, как я вам уже обьясняла она у меня и суггестивная и активационная и когда я вижу, что мои знакомые ЧС расслабились, а это для меня страшное зрелище..я начинаю их бодрить в этом направлении, иногда даже наездом и претензиями, если не помогает легкое подразнивание..))) и только когда я вижу,что ЧС у них опять проявляется мне легко на душе, спокойно и хорошо, а главное любо-дорого на них посмотреть..))) это я вам описала отношение к суггестивной..)))

Далее. Если аспекты БС не принимаются во внимание (некритичность к обустройству помещения, уют, комфорт и т.д.), НО ПРИ УСЛОВИИ, если человек спокойно относится к тому, чтобы привнести какие-либо новые предметы быта в помещение, и при этом продумать вопрос о необходимости ДАЛЬНЕЙШИХ приобретений, связанных с дополнительными расходами - чем не активационная БС?

Павел пишет:Далее. Если аспекты БС не принимаются во внимание (некритичность к обустройству помещения, уют, комфорт и т.д.), НО ПРИ УСЛОВИИ, если человек спокойно относится к тому, чтобы привнести какие-либо новые предметы быта в помещение, и при этом продумать вопрос о необходимости ДАЛЬНЕЙШИХ приобретений - чем не активационная БС?

неее, ну подождите, неужели только БС-ники ремонты делают? БС-то как функция у всех есть, тут вопрос в отношении: Макс, например, обустраивая свою среду стремится, в первую очередь к индивидуальности и собственному удобству, для него это даже несколько интимный , личный процесс, думаю, что дизайнеру он его никогда не доверит или замучает дизайнера различными оговорками, а вот для Роба БС очень социальна, в том числе и как показатель социального уровня, что он себе может позволить из БС удовольствий, а Макс, чем больше может себе позволить, тем индивидуальнее это будет, хотя он может пару раз сгоряча ошибиться, но все равно придет именно к такому варианту решения своих БС проблем.

Ну вот, видите. Не доверяет дизайнеру. А я легко могу доверить...)

Павел пишет:Ну вот, видите. Не доверяет дизайнеру. А я легко могу доверить...)

А вы уже пробовали доверить, а потом в этом жить?)))))))

ну я вам скажу, что Макс не только дизайнеру не доверяет и правильно делает..)))) хотя не всегда сразу так себя ведет..)))

Да. И мне результат кажется неплохим.)

так, подождите, ведь у вас, если помнить, что у вас подтип Достоевский, активационная БС тоже есть, только она более поверхностная, что и подтверждается естественным состоянием игнорирования общего комфорта во время работы, как вы писали..тогда давайте опираться на другую функцию..

А еще один аргумент в пользу слабой сенсорики:

А как объяснить тот факт, что человек не всегда может проявить решительность, не приемлет давления на себя? Это у меня тоже есть.)

Павел пишет:А еще один аргумент в пользу слабой сенсорики:

А как объяснить тот факт, что человек не всегда может проявить решительность, не приемлет давления на себя? Это у меня тоже есть.)

зато вы так четко разложили иерархию, что ваше "неприятие давления на себя" мне кажется имеет совершенно другую природу, вам для начала нужна свобода самовыражения, но все таки в рамках иерархии, вы четко осознаете ее необходимость и детям вы что-то писали, что надо читать нравоучения-такое определение вообще из БЛ и ЧЭ проистекает..а в Альфе, на мой взгляд, детей садят себе на голову, там родитель=друг, я считаю, что это недопустимо: ребенок вырастает стариком, еще и без понимания того, что есть люди, которых надо уважать, потому что есть за что, просто хам вырастет.
да я вам скажу, что даже базовые ЧС бывают нерешительны, точнее периодически, у них это сильно связано с верой в свои силы, вот я их и дразню, чтобы вернуть в нормальное, взаимоприятное состояние.

надо читать нравоучения-такое определение вообще из БЛ и ЧЭ проистекает..

может быть, ЧС?

И еще. Ведь читать мораль можно с позиции базовой БЛ и нормативной БЭ. Но при этом не давить на человека, поощрять его способности, не загонять его в рамки - именно так из человека получается самостоятельная личность со своим собственным мнением. А если человек будет зажат в тиски, то что получается? Права, естественные человеческие права будут ущемлены - право на свое мнение, право реализовать свои способности, право выбирать и определять для себя какие-либо задачи, связанные с жизненной деятельностью (работа) на основе этих способностей.

А не кажется ли вам, что базовая БЛ помогает определять то, кто, кого и за что уважает?

Павел пишет:

надо читать нравоучения-такое определение вообще из БЛ и ЧЭ проистекает..

может быть, ЧС?

нее, ЧС детей дрессирует, часто молча..))) просто это делается в таком возрасте, когда ребенок слов еще не понимает и к тому возрасту, когда он их понимает ,слова уже не нужны.

Павел пишет:И еще. Ведь читать мораль можно с позиции базовой БЛ и нормативной БЭ. Но при этом не давить на человека, поощрять его способности, не загонять его в рамки - именно так из человека получается самостоятельная личность со своим собственным мнением. А если человек будет зажат в тиски, то что получается? Права, естественные человеческие права будут ущемлены - право на свое мнение, право реализовать свои способности, право выбирать и определять для себя какие-либо задачи, связанные с жизненной деятельностью (работа) на основе этих способностей.

А не кажется ли вам, что базовая БЛ помогает определять то, кто, кого и за что уважает?

согласна, но все таки эти права лучше предоставлять в рамках каких-то обязанностей, так человеческое тело может развиваться, но если это происходит уже без рамок его, например, скелета, то это больше напоминает мутацию, так и свобода прекрасна только в отведенных рамках: например, в сфере времени: ребенок 7 лет, например, свободен гулять до 20 часов, еще и в определенном районе, бОльшая свобода, если ее предоставят родители, будет вредить ребенку, хотя он-то это меньше всех и понимает и далеко не всегда БЭ доводы убедят ребенка, а вот когда он взрослеет он может гулять сколько хочет и где хочет, но предполагается, что он будет избегать опасных для себя режимов существования, особенно если не в состоянии с ними справиться.

Я думаю, что ЧИ+БЛ (Дон) может осуществить свободу в отношении ребенка, ибо в понятии базового ЧИ нет рамок. А вот у Роба (БЛ+ЧИ) на первом месте стоит БЛ, что уже может говорить о том, что она не позволяет ЧИ нести бред, сочинять то, что не имеет отношения к действительности. То есть, базовая БЛ уже сама по себе ставит рамки.

А если связка БЛ+ЧС (Максим), то тут есть тенденция даже к тому, чтобы решать за ребенка абсолютно все, вплоть до того, куда он пойдет учиться. Это несправедливо. Ограничение способностей и возможностей...

ЧИ+БЛ: Делай не так, как я делаю, а как я говорю - надо делать.

БЛ+ЧИ: Смотри, как делаю я, и делай так же.

БЛ+ЧС: Делай так, как я сказал! И никак иначе!

Все-таки Робеспьер и Максим - родственники. И можно предположить, что подходы во многом схожи, только первый больше готов к переменам в системе, но так, чтобы не пострадала стройность, непротиворечивость и целостность этой системы.

Павел пишет:Я думаю, что ЧИ+БЛ (Дон) может осуществить свободу в отношении ребенка, ибо в понятии базового ЧИ нет рамок. А вот у Роба (БЛ+ЧИ) на первом месте стоит БЛ, что уже может говорить о том, что она не позволяет ЧИ нести бред, сочинять то, что не имеет отношения к действительности. То есть, базовая БЛ уже сама по себе ставит рамки.

А если связка БЛ+ЧС (Максим), то тут есть тенденция даже к тому, чтобы решать за ребенка абсолютно все, вплоть до того, куда он пойдет учиться. Это несправедливо. Ограничение способностей и возможностей...

ЧИ+БЛ: Делай не так, как я делаю, а как я говорю - надо делать.

БЛ+ЧИ: Смотри, как делаю я, и делай так же.

БЛ+ЧС: Делай так, как я сказал! И никак иначе!

ну очень интересные замечания по поводу воспитания в принципе, т.е вы уделяли этому вопросу внимание. но если предположить,что ребенка воспитывает не один родитель,а пара, допустим, дуалов, и тем более, что вы описали по умолчанию именно отцовскую позицию, как я поняла.
тогда вот что приблизительно получится:

1. ЧИ+БЛ: Делай не так, как я делаю, а как я говорю - надо делать.
а с материнской стороны: только в рамках состояния здоровья , удобства и настроения!!! БС+ЧЭ

2. БЛ+ЧИ: Смотри, как делаю я, и делай так же.
а со стороны матери: если это тебе нравится и удобно..!! ЧЭ+БС

такая позиция потому, что это демократическая квадра, а вот Бета аристократическая, еще и сильно патриархальная.
3.БЛ+ЧС: Делай так, как я сказал! И никак иначе!
со стороны матери: если ты это любишь больше всего и это проверено временем. ЧЭ+БИ.

т.е позиция отца по отношению к воспитанию обязательно дополняется позицией матери, примеров масса.

Павел пишет:Если хорошо с ЧЛ и БС, то это не значит, что плохо с ЧС. Это может быть либо ограничительная/фоновая ЧС. Они неосознаваемые, но очень сильные (фоновая - четырехмерная, ограничительная - трехмерная)

ну не скажите, я ограничительную вообще с трудом осознаю(ЧИ) ,а фоновая у меня идет всегда общим мотивом (БЭ) (если я ИЭИ), хотя по моим действиям можно даже не догадываться, что моя программная БИ сочла, что именно разборка приведет к общему улучшению понимания (БЭ), а не долгое рассусоливание с взаимными лживыми улыбками, поводов для которых как бы особо нет до выяснения отношений. так я субъективно чувствую и понимаю БЭ из Эго блока.
да, под хорошо проявленными функциями я понимаю Эго блок.
вот еще по этому же поводу, о том, как активационная и суггестивная могут негативно сказаться на проявлении Эго блока. вот если я вижу своих милых ЧС подружек, особенно Жучек, которые родились "деловыми агрессорами" и такое впечатление, что они рейдеры по своей природе, и только и мечтают съесть всех своих конкурентов, за таким жутким занятием как вырывание волос без воска, хватанием себя за все места с одновременным криком: " ААААААА!!! ОН МЕНЯ НЕ ЛЮБИТ!!!" Мне становится даже не смешно , а грустно..потому что я понимаю, что на момент включения своего детского блока (БИ +ЧЭ), они полностью потеряли связь с Эго и вообще забыли кто они, это очень раздражает..хотя по факту этот "ОН" как правило уже полностью и давно посвятил им жизнь, ну или уже двумя ногами на этом пути. т.е ситуация правильно решается только если человек вначале помнит, в первую очередь, о своем Эго блоке и под этим углом уже решает проблемы, возникшие в других блоках.

Я, в принципе, считаю, что в семье в чем-то лидером является мужчина, а в чем-то - женщина.)

я ограничительную вообще с трудом осознаю(ЧИ)

но это же не значит, что с ней плохо без слов на деле и этим все сказано

Павел пишет:Я, в принципе, считаю, что в семье в чем-то лидером является мужчина, а в чем-то - женщина.)

ну не знаю, как это относительно воспитания... потому что ребенку нужен взгляд обоих родителей. просто логическому мужчине непросто и как бы не нужно обьяснять ребенку этическую сторону. этическую сторону явлений, на которых держит внимание отец обьясняет мать. но в некоторых случаях( бетанских) мать вообще к ребенку мало подпускается в плане воспитания, особенно если ребенок мальчик, а отец СЛЭ сенсорного типа. тогда мать с одной стороны видит, что требования отца к ребенку сильно завышены, а с другой понимает, что не может их снизить и не может прямо влиять на процесс воспитания. тогда ее задача отношением к ребенку вселить ему веру в себя и в то, что он справится в тем, что отец считает нужным его научить, точнее, это даже не слова ,а способность дать ему возможность осознать свои силы. т.е даже в ситуации, когда отец сам воспитывает ребенка и влияние матери вообще кажется незначительным, для ребенка все равно очень важно ее неравнодушное отношение, а не то, если она скажет: "ну разбирайтесь сами, это тогда не мое дело." иначе у ребенка просто не будет внутренних сил для реализации себя в таком воспитании и в конце-концов это приведет к конфликту между отцом и ребенком.

мне кажется, или вы оффтопите?) чот я уже 3 страницы прочитал, но так и не понял - Есеночка, твоя какая версия то, по поводу Павла?)

она упорно меня типит в Максы)

а сам себя в кого типишь?)

чорт) я напугал Павла быдлоаватаркой)