Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор ????? в Ср Апр 21, 2010 11:25 pm

Для рассмотрения сексуальных отношений между типами разобьем их снова на 4 подгруппы, подобно тому как это мы делали ранее, но при этом будем использовать две другие пары характеристик, а именно: сенсорику-интуицию с одной стороны и дискутивность-резолютивность - с другой. Последняя пара - это не Юнговские признаки, поэтому скажем о ней несколько слов отдельно.

При помощи этой пары признаков 16 типов разбиваются на две пары квадр. Вторая и третья квадры оказываются "резолютивными" - решительными (лат. resolvo - разрешаю, распутываю, развязываю), т.е. склонными к жестким, резко разрешающим противоречия волевым актам. Первая и четвертая квадры являются "дискутивными" - совещательными (лат. discutio - обсуждаю, обговариваю), т.е. склонными к открытому и широкому обсуждению возникающих по ходу действий противоречий. Данная пара типологических признаков, тесно связанная с жизненными ценностями квадр, берет свое начало, по-видимому, в юнговских архетипах коллективного бессознательного.

1. Резолютивные сенсорики - "агрессивные" или "охотники" (Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).
2. Резолютивные интуиты - "виктимные" или "жертвы" (Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)
3. Дискутивные сенсорики - "заботливые" или "отец-мать" (Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)
4. Дискутивные интуиты - "инфантильные" или "сын-дочь" (Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

Рассмотрим мужские и женские типы по отдельности.
Женские типы

"Заботливая" женщина, или женщина-мать
(Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)

Склонна опекать своего партнера мужского пола. Испытывает влечение к слабым, но интеллигентным мужчинам, которые ей подчиняются в повседневных делах. Ей приятно их защитить, поддержать, приободрить. Подобные качества характера, которые в массовом сознании не вызывают уважения к лицам мужского пола, эта женщина прощает либо считает вполне приемлемыми.

Женщина - "Агрессор"
(Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).

Все время пытается соперничать с мужчиной, в том числе и в эротических отношениях. Склонна к иронии, насмешкам над противоположным полом. Любит чувствовать себя более компетентной, чем мужчина в любом деле. Во время любовной игры ожидает от мужчины заискивания, показной слабости, эмоциональной нестойкости.

"Виктимная" женщина или женщина-жертва
(Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)

Идеал такой женщины - физически сильный мужчина, напоминающий суперменов из американских боевиков. Она желает испытывать на себе его силу, противостоять его натиску, чувствовать себя жертвой. В любовных играх отдает предпочтение разным формам противоборства, разжигающим страсть партнера. Женщинам этого типа порой имманентно присущи мазохистские черты. Правда, далеко не все из них отдают себе в этом отчет.

"Инфантильная" женщина, или женщина-дочь
(Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

Идеал этой женщины - это добрый и опытный, хорошо приспособленный к жизни мужчина, обычно старше ее по возрасту. В присутствии такого мужчины она чувствует себя маленькой девочкой, почти во всем зависимой от него. В любовной игре предпочтение отдает психологическому фактору - душевной беседе, располагающей музыке, созданию условий для релаксации. Превыше всего ценит снисходительность и заботу.
Мужские типы

"Заботливый" мужчина, или мужчина-отец
(Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)

Опытный и внимательный к духовному миру женщины партнер, умеющий расположить ее к себе покровительственным ухаживанием. В любовной игре очень ценит женскую нежность и незащищенность, ждет восхищения его жизненным опытом и мастерством.

Мужчина - "Агрессор"
(Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).

Этот социотип имеет склонность к насильственному овладению женщиной. В любовной игре любит демонстрировать борьбу. Может позволить себе грубость, иногда причиняет женщинам боль - как физическую, так и моральную. Ожидает от женщины подчинения силе.

"Виктимный" мужчина
(Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)

Идеализирует властную женщину. Подстраивается под ее вкусы, уважает в ней волевые качества. В поведении то подчеркивает свою зависимость и послушность, то вырывается из-под контроля. В отношениях с женщиной подсознательно ожидает распоряжений, подвохов, упреков. Не получая подобных реакций, невольно провоцирует их проявление.

"Инфантильный" мужчина, или мужчина-сын
(Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

Несамостоятельный, наивный в житейских делах, ожидает от женщины деловой и эмоциональной поддержки. Невольно подчеркивает свою обойденность вниманием, загубленные способности, неприспособленность к жизненной борьбе. Уважает в женщинах опыт и отзывчивость к его проблемам.

================================

Психосексуальная совместимость

"Заботливая" женщина.

Не приемлет от мужчины сильных, но грубых ласк. Лишенная прелюдии силовая эротическая игра угнетает ее сексуальность, поэтому мужчины-супермены ее разочаровывают. Поведение совместимого с ней мужчины должно быть инфантильным, т.е. несмелым, выжидающе манящим. Такая женщина любит ласки, которые выражаются в нежных, по-детски слабых прикосновениях к эрогенным зонам. Отношения с Виктимным мужчиной ее тоже не устраивают, поскольку его капризность, уловки и провоцирование силы ее удивляют и отталкивают. Отношения с тождественным по психосексуальным устремлениям Заботливым мужчиной ее с течением времени разочаровывают, хотя, в принципе, она ничего против и не имеет. Рано или поздно среди комфорта, которым ее окружили, она ощутит недостаток духовности.

"Агрессивная" женщина

Ищет объект для своих властных и активных эротических действий. Больше всего ее устраивает мужчина, который ведет себя с ней послушно, но капризно. Тогда она имеет повод к агрессии. Виктимный мужчина боготворит такую женщину и вместе с тем побаивается ее. Его поведение можно сравнить с поведением пажа, который целиком посвящает себя служению "прекрасной даме". Постоянная игра - лучшее лекарство от пресыщения. В отношениях с Инфантильным мужчиной ей не будет хватать игровой покорности с его стороны. Его нежелание приспосабливаться к агрессивным выпадам не может не поставить такой союз на грань разрыва. Отношения с "Агрессором" мужского пола ей, с одной стороны, льстят и подстегивают ее азарт, но, с другой стороны, и отталкивают, так как не приводят к желаемой победе. Поэтому они могут иметь лишь переменный успех. Заботливый же мужчина будет нервировать ее своим отношением к ней как к маленькому ребенку, которое она воспринимает как унижение.

"Виктимная" женщина (жертва)

Умело играет на своей слабости, незащищенности или неорганизованности, провоцируя тем самым Агрессивного мужчину к активным и решительным действиям. В любовных играх наибольшее значение для нее имеют крепкие объятия и сила мужского тела, уступая которым она демонстрирует свою покорность воле мужчины. Мужчины Заботливого типа кажутся ей удобными, но слишком скучными партнерами, а Инфантильных она в душе считает и вовсе безвольными слабаками. С мужчинами подобного себе типа Виктимная женщина вступает в сложные, с подтекстом отношения, соревнуясь с ними в жертвенности и требуя за это особых привилегий. Нередко подобные игры буквально изматывают обоих. В этом месте считаю необходимым упомянуть, что психоаналитические группы рассматриваются без специальной детализации, поэтому отдельные более тонкие различия внутри них исчезают. В частности, среди Виктимных Т-типов остается без внимания тот факт, что они обычно подразделяются на "трагические жертвы" (ЕТ и ТЕ) и "комические жертвы" (ТР и РТ).

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор ????? в Ср Апр 21, 2010 11:26 pm

"Инфантильная" женщина (ребенок)

В эротической жизни женщины этого типа наибольшее значение имеют тонкие ласки и психологизм отношений. Она, не имея никаких специальных намерений, демонстрирует своими поступками хрупкость и детскую наивность. Инфантильная женщина легко принимает дела и увлечения партнера, которому она симпатизирует. В любовных играх она с удовольствием подхватывает инициативу Заботливого мужчины, проявляя собственную утонченность и фантазию. На суперменов, т.е. мужчин Агрессивного типа, такая женщина, конечно, обращает внимание, но сближаться с ними опасается из-за их инстинктивности и грубоватости. Мужчина Виктимного типа ее устраивает только частично: романтично начинает, но затем вводит в недоумение своей демонстрацией страданий и непредсказуемостью. С мужчинами же тождественного Инфантильного типа она обязательно почувствует дискомфорт от недостатка заботы о ее повседневных потребностях. В такой паре степень отчуждения будет медленно возрастать.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Ср Апр 21, 2010 11:28 pm

соревнуясь с ними в жертвенности и требуя за это особых привилегий

вот забавно-то наверное.
"трагические жертвы" (ЕТ и ТЕ) и "комические жертвы" (ТР и РТ)
про это есть инфа?
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор ????? в Ср Апр 21, 2010 11:30 pm

"трагические жертвы" (ЕТ и ТЕ) и "комические жертвы" (ТР и РТ)

про это есть инфа?

Не встречал

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Ср Апр 21, 2010 11:32 pm

Squall_L пишет:
"трагические жертвы" (ЕТ и ТЕ) и "комические жертвы" (ТР и РТ)

про это есть инфа?

Не встречал

вот любят эти бортовые книгописцы наполовину половинить Sad
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Жекня))) в Ср Апр 21, 2010 11:32 pm

Ну это понятно, это мы читали.
avatar
Жекня)))
Ефрейтор
Ефрейтор

ТИМ : ИЛИ, ЭВЛФ
Уверенность в ТИМе : Чем дальше - тем увереней)
Близнецы Сообщения : 899
Индекс Величия : -4895

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор ????? в Ср Апр 21, 2010 11:33 pm

sibir` пишет:
Squall_L пишет:

про это есть инфа?

Не встречал

вот любят эти бортовые книгописцы наполовину половинить Sad

Да, Гуленко он такой

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Пт Апр 23, 2010 1:41 am

когда проходила гуленковский тест, он мне мозг взламывал Very Mad
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Des в Пт Апр 23, 2010 5:34 am

Тема перенесена в "Курс молодого бойца"

_________________
кофеин.
avatar
Des
admin
admin

ТИМ : Джек / ВЛФЭ
Уверенность в ТИМе : она непокобелима
Телец Сообщения : 2122
Индекс Величия : -1042

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Вс Сен 12, 2010 4:40 pm

Как-то все однобоко...мое впечатление, что виктимы на самом деле не жертвы и мазохисты, по крайней мере не считают себя таковыми, просто их БС при некоторых обстоятельствах настолько может выйти из под контроля, а тело начать жить своей жизнью, что кроме всех остальных ярких спецэффектов, неискушенный партнер неожиданно останется без зубов или еще чего, причем не потому, что виктиму так захотелось, а именно случайно. А агрессоры видно это чувствуют и способны контролировать такие стихийные энергии, для них это лулз. партнер, который не может контролировать свое и их тело для виктима наказание, расслабиться будет невозможно, потому что все мысли будут исключительно о самоконтроле, а реализация ЧС не входит в программу виктима и удовольствия не доставляет..(((
Инфантильные тоже неверное определение, ну ладно альфийцы, им простительно, и то сомневаюсь, но инфантилизм в дельте?! думаю, что правильнее называть их романтиками или подобрать еще какое-то определение .)))
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Пт Сен 17, 2010 4:53 am

мне еще понравилось :"трагические и комические жертвы"- это шедевр..))) вот мне в сексуальных отношениях агрессора и виктима, как ни странно, больше поведение агрессора видится жертвенным: это же надо за всем проследить, и это еще и при его слабой чувственности/БС/ и высокой сексуальности /ЧС/, еще и агрессор берет на себя ответственность за эти отношения в общем, за свои проявления и проявления виктима, иначе отношения распадутся. радует только тот факт, что теоретически, реализация этих качеств должна доставлять агрессору удовольствие.)
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Пт Сен 17, 2010 5:22 pm

вот эта беготня по комнатам, чтобы наохотить уже этого виктима Laughing для ЧС-ника - разминка? Teeth
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Пт Сен 17, 2010 8:54 pm

sibir` пишет:вот эта беготня по комнатам, чтобы наохотить уже этого виктима Laughing для ЧС-ника - разминка? Teeth
это наверное разминка для обоих..))) виктиму тоже оч интересно сможет ли его найти агрессор или он просто погулять вышел))
а вообще, мне кажется, что агрессоры, как охотники, сильно бегать не любят, не царское это дело / у них Воля в высоких функциях должна быть/..такое впечатление, что любят устраивать всякие хитрые ловушки с приманкой и привязывать к себе всеми возможными и невозможными, если заинтересованы в человеке, а виктим постоянно проверяет насколько в нем заинтересованы- это вопрос принципиальный.) вот один мой клиент-Нап, тебе наверное будет интересно, жаловался, что его жена /инфантил/ постоянно слушает не его, а маму, причем, что ей тогда уже лет 35 было, не любит его "нападения" и еще постоянно стремиться покинуть территорию, которую он ей отвел-хочет выйти на работу, его это бесило неимоверно, он даже считал, что своим таким поведением она вытрепала ему все нервы и он чуть не завалил свой бизнес.
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Пт Сен 17, 2010 10:54 pm

оййй, где б мне б такого агрессора Embarassed
angel
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Сб Сен 18, 2010 1:56 am

ну да, все в агрессорах прекрасно..))) но только когда не имеют предубеждений на счет противоположного пола, что с их подозрительным характером оч тяжело избежать, а если такие предубеждения имеются...сумеют отравить существование и тебе и себе, а их команды из серии "стой там, иди сюда" и выкрики "люблю-убью" и вовсе сведут с ума..((( но без этого наверно невозможно, тогда это уже был бы рай..)) angel
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Сб Сен 18, 2010 3:43 am

Teeth оххх)
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Сб Сен 18, 2010 4:19 am

не расстраивайся- агрессоры больше всего боятся и избегают именно виктимов.) вот вспомнила продолжение истории с этим же агрессором- Напом: он развелся со своей женой- инфантилкой и начал встречаться с другой инфантилкой, но долго не хотел на ней жениться, я его спросила почему, а он сказал, что на самом деле ему нравятся совершенно другие женщины /по описанию-виктимы/, но все дело в том, что он им не доверяет, а вот мне как раз у его новой пассии оч подозрительное лицо показалось))) а какое еще может быть лицо у человека, который общается с совершенно неподходящим партнером..потом он тоже жаловался, что когда он ей говорит о том, что они друг друга не понимают, она начинает спрашивать: тебе не нравится как я готовлю и навожу порядок??.. что тут скажешь??
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Сб Сен 18, 2010 11:08 am

кудани кинь... Teeth
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Сб Сен 18, 2010 3:46 pm

Вот мое общее впечатление об отношениях агрессор-виктим, что у них в отличии от заботливый-инфантил, самые глубинные подсознательные программы связаны с противостоянием любовь-смерть, где любовь понимается как жизнь, т.к я Есенин, наверное самый виктимный виктим, то мне это постоянно бросается в глаза.
Выглядит это приблизительно так: если пара агрессор-виктим не слишком высокого уровня развития, то агрессор подсознательно и сознательно будет максимально разрушать отношения, а точнее чувства виктима во всех сферах будь то психологические или физические сферы, самое интересное, что при этом у агрессора нет стремления полностью прекратить отношения, это делается для того, чтобы выяснить для себя выдержат ли чувства испытание разрушением. в такой ситуации виктим достаточно быстро отрастит непробиваемый "панцирь" для самозащиты.
А в случае, когда агрессор-виктим более высокоразвиты, эта программа никуда не исчезнет просто приобретает более тонкое выражение, в паре уже значительно больше общего, чем разного, как в первом случае,уже более бережное отношение друг к другу, но все равно для устойчивости своей жизненной программы агрессор стремиться получить уверенность в том, что любовь и притяжение виктима к нему окажутся выше страха смерти, потому в сексуальных отношениях могут присутствовать элементы агрессии для того, чтобы убедиться, что любовь сильнее самого основательного страха.)) Все дело в том, что речь идет о страхе именно физической смерти, потому и его наличие выясняется именно через физические отношения, точнее выясняется нет ли между ними страха смерти. Но думаю,что агрессор таким образом пытается навести гармонию в отношениях. т.к осознает, что лично ему, по его предназначению приходится рисковать жизнью и хочет убедиться, что партнер это осознает разделяет с ним такое предназначение.
понимание этой программы сильно перекручено коллективным бессознательным и понято, как причинение какого-то вреда одним, и тяга к таким удовольствиям в другом, конечно, даже носители этих программ далеко не всегда понимают откуда приходят к ним подобные желания и потребности и во что они могут перерасти , в основной своей массе склонны их скрывать или как-то сглаживать, а отпускают свои состояния на волю либо те, кто вообще не склонен себя в чем-то ограничивать / и это получается демонстрация примера на низком уровне/ либо те, кто эти вопросы для себя выяснил и понимает себя и партнера/ тогда это демонстрация примера на высоком уровне/.)
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор нос в Сб Сен 18, 2010 5:13 pm

верить в надежность и проверять на надежность разные вещи. Может агрессор проверяет, когда именно не верит?

нос

Сообщения : 5003
Индекс Величия : 673

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Сб Сен 18, 2010 5:29 pm

ну, я думаю, что агрессор никогда не верит.))) так уж он устроен, даже если на каком-то этапе убеждается, наступает следующий жизненный этап, другая ситуация и все заново..
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор нос в Сб Сен 18, 2010 5:49 pm

молжет он болеет, агрессор?

нос

Сообщения : 5003
Индекс Величия : 673

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Сб Сен 18, 2010 6:17 pm

Вообще, считается что у сенсориков оч неплохое здоровье, по крайней мере физическое, а в здоровом теле..))
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор sibir` в Сб Сен 18, 2010 10:51 pm

Есеночка пишет:ну, я думаю, что агрессор никогда не верит.))) так уж он устроен, даже если на каком-то этапе убеждается, наступает следующий жизненный этап, другая ситуация и все заново..

ни фига) если человек уверен, он уверен при любых обстоятельвах, особенно в "аховых", не важно новый этап или нет
avatar
sibir`
Майор
Майор

ТИМ : БЗК позит необы
Уверенность в ТИМе : железная)
Весы Сообщения : 8536
Индекс Величия : 5232

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Есеночка в Вс Сен 19, 2010 5:34 am

sibir` пишет:
Есеночка пишет:ну, я думаю, что агрессор никогда не верит.))) так уж он устроен, даже если на каком-то этапе убеждается, наступает следующий жизненный этап, другая ситуация и все заново..

ни фига) если человек уверен, он уверен при любых обстоятельвах, особенно в "аховых", не важно новый этап или нет
не, это немного другое, как если бы человек не верил, что погода на улице меняется в соответствии с сезоном и зимой надо одеваться теплее, а то и погибнуть можно. эту черту надо обязательно в контексте характера рассматривать, а характеру агрессора присуща предусмотрительность и осторожность куда более чем кому-либо, их задача воевать, а без этого вряд ли получится.
avatar
Есеночка

Сообщения : 3502
Индекс Величия : -260

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Агрессоры, виктимы, заботливые, инфантильные

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения